Форум - Виртуальная Футбольная Лига

spika писал(а):
raja_gamesh писал(а):Ну я не знаю, в чем проблема, вот контрпример со вчерашнего дня одной из моих команд, счет 5:0.
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=115664
Никакого контрпримера. Наоборот, очень яркий пример включения заглушки после 38-й минуты. Пятый гол залетел по супер-низкой вероятности. По хорошему, тут должно быть 7-10 мячей

Справедливости ради, 1 и 4 голы тоже залетели с вероятностью 102%, ничего страшного тут не вижу.
Под словом контрпример я подразумевал то, что топикстартер и ряд менеджеров в этой теме заявили, что есть некая заглушка, не позволяющая выигрывать больше, чем 4:0. Я привел пример, что можно забивать 5. Можно забивать и 7, если играет сливной автосостав без адекватных игроков в защите - https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=324595 .
Соответственно, никакой заглушки нет, а, как уже говорилось, есть снижение мотивации игроков после забитых голов. Это совершенно нормально для жанра виртуального менеджера и характерно не только для ВСОЛа, но и для других известных онлайн и офлайн проектов. Иначе мы бы часто наблюдали неадекватные (двухзначные) счета, кому это было бы интересно? Кроме того, думается, в рамках ВСОЛа это еще и хорошая защита от магазинных монстров, которые без механики мотивации клали бы по 10 мячей в каждой игре. Даже в реале, на который мы тут часто опираемся, в матчах топ-клубов против более слабых команд лихие разгромы выше 7 мячей случаются довольно редко.

spika писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=17087&match_id=117392
Атакующий стиль.
Вратаря нет.
Ни одного мяча не пропустили при тактике все в атаку!

Ну я не знаю, в чем проблема, вот контрпример со вчерашнего дня одной из моих команд, счет 5:0.
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=115664
Есть мнение, что при крупном счете игроки также теряют мотивацию, механика сходная с тем, как штрафуют самые сильные команды страны. Но это не заглушка по счету 4:0. Как видно из моего примера, перевеса выше 2к достаточно, чтобы забивать больше 4.

Ыть писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=17063&match_id=100096
тут у меня и коллизия, и перевес в два раза, и удары 26(15), бесполезно, счет 3:0!
ну можно сказать что вратарь соперника хорош, тогда за что ему минус?
вообщем логика ушла гулять

Почему мало пропустили: сильный вратарь + сильный защитник с моментными спецухами (+44% силы не учитываются в отчете) + суперзащита. К тому же когда этот сливной состав после 0:3 вдруг пошел "все в атаку", твоя команда наоборот ушла в суперзащиту. Так можно было бы еще 1-2 мяча попробовать закатить.
Минус прилетел за высокую перспективность падения силы, с игрой на поле это не связано.

cooper_h писал(а):Теперь к основному вопросу. Я вообще не особо специалист и не все моменты понимаю во ВСОЛе, возможно сейчас не правильно делаю что пишу это, но может кто нибудь сможет мне объяснить почему в юношеской сборной исполнитель штрафных и пенальтист - Симванза. Уже несколько матчей подряд. Не могу этого понять. Ведь были мне кажется более лучшие варианты, которые могли бы повысить вероятность более лучших результатов и повысить набор баллов... Или я не прав в чём-то как думаете? Естественно я имею свою заинтересованность в этом вопросе т.к. иногда за юношескую команду играют мои футболисты.

Согласен полностью, хорошо, что обратил на это внимание. Я глянул, Симванза в этих матчах действительно был слабее потенциальных исполнителей стандартов на других позициях, и даже спецуха Шт2 его не спасала в этих случаях. Например, в матче с Кенией стандарты нужно было поручить сильнейшему Барути, в матче с Мозамбиком штрафные можно было отдать Пилайну (Шт4), пенальти и угловые Барути. Главное, руководители юниорки достаточно опытные менеджеры, а допускают такие ляпы, не считая потенциальную силу игроков в заявке. Собственно, возможно как раз хорошего исполнителя и не хватило для того, чтобы превратить небольшие перевесы по силе в победы, а не ничьи и поражения.

Впрочем, больше всего расстраивают результаты национальной сборной, с которой менеджер на данный момент вообще не справляется. В 4 матчах проиграны 3 коллизии, идет в атаку с первых минут даже когда у соперника перевес в силе и т.д.

отсутствует писал(а):Вопрос знатокам. На примере моего Таити.
Допустим, мы собрали одностилевую команду и набили сыгранность. Пускай это позволяет брать 2 балла/игру в среднем. То есть где-то 90 баллов/сезон. Из них треть пойдет второму составу, то есть основному 60 баллов.
По деньгам без трансферов получается где-то 7-8М/сезон. Этого как раз хватает, чтобы планово менять пенсов...
А теперь, собственно, вопрос. И что дальше? Довольствоваться приростом в 60 баллов? Это ж сколько сезонов я буду догонять лидеров? Как вы это делаете? Какая стратегия быстрого роста?

Судя по команде из Таити, ТС пока не понимает принципов работы системы юниор-ветеран, накупив в команду зачем-то 9 мусорных ветеранов, не проходящих в основу, некоторые из которых уже участвуют в матчах и воруют баллы силы у действительно нужных игроков. Так вот, чтобы ветеран в конце сезона мог передать команде свои спецухи, баллы и т.д., он должен быть сильнее конкурента по позиции, то есть входить в основу (зеленый кружок вокруг номера) и иметь более 55% полезности (наигранности). Ну и конечно 30 игроков на команду - это очень много и влияет на коэффициент зарплат при заключении контрактов. Оптимально иметь 20 игроков (самый меньший коэффициент 0,9), или от 18 до 25 (коэф до 1,0).

Akar писал(а):Читал по диагонали, встретил вопросы "зачем нужна коллизия" и "почему спецуха Ск как-то зависит от стиля", и подумал, что надо автору начать с создания темы "мои вопросы новичка". Получить ответы на вопросы, почему тут существуют коллизии, в чем их смысл и почему Ск в данный момент работает именно так. А когда станет понятно, почему так сейчас сделано, тогда можно начинать предлагать идеи, как это можно поменять, чтобы стало лучше.

Да всё он прекрасно понимает, зачем нужна коллизия, и успешно же ее применяет в своем клубе: https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=352080 А подчеркнуто ироничные комментарии в прессухах тоже выдают его неплохие знания об игровых механиках. Так что автор не похож на новичка, скорее просто забавный тролль или менеджер, который раньше уже играл во ВСОЛ, но решил вернуться.

UPD. К слову, он и сам сказал о том, что уже играл тут раньше, в другой теме - viewtopic.php?f=4&t=195885&view=unread#p6575523 (Фраза "Если мне не изменяет память, раньше тут была такая фишка, что можно было за деньги мотивировать любую команду на победу. Что то я её сейчас не вижу, кто подскажет мож убрали?")

МатьТереза писал(а):Спасибо за ваши советы , они мне очень помогают!
накопилось ряд вопросов:
1.Почему в Конференции мне дают всегда сильного соперника 106-125% ?
2.Где можно посмотреть свой ID адрес ?
3.Существует ли сезонность на трансферном рынке (когда можно купить подешевле) ?

1. Пары формируются не по силе, а по ближайшему сопернику в турнирной таблице (как, собственно, и в Кубке межсезонья) с учетом некоторых условий. Более подробно написано в правилах по Конференции, раздел "Схема жеребьевки" https://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=117
2. Ссылку на ростер клуба с ID проще всего получить, если зайти в свой профиль менеджера (столбец "Мои команды") или скопировать ссылки из профиля на форуме. Еще непосредственно в ростере можно нажать на вкладку, например, Матчи, а потом перейти обратно на вкладку Игроки, тогда ссылка в браузере станет с ID номером клуба (по умолчанию managerzone.php).
3. Мне кажется существует. Например, дешевле всего купить ненаигранную молодежь или ветеранов в конце сезона, но есть риск, что и самому не получится их наиграть за оставшееся время, поэтому многие и не стремятся покупать таких игроков.

bomych писал(а):Мне кумиры не нравятся - зачем тратить столько спецух. когда продал одного двух игроков и живешь. К4Тр4См4Ат4 - идеально для команды терминаторов. у меня ж игра более человечная.

К4Тр4См4Ат4 - это какая-то дичь, никто тебя не заставляет качать это одному игроку. Речь шла о К4 как о спецухе в дополнение к двум стилевым и Ат, точно как У, Шт и прочие вспомогательные спецухи. Их не надо делать всем в команде, но разные игроки могут иметь различную специализацию.
В общем, спорить далее не буду, как уже говорил, у тебя свое видение игры и развития команды. Насчет предсказаний о Д1 и ЛЧ через 6 сезонов проверим.

bomych писал(а):Со многим согласен. Не очень понятна претензия по поводу Лоуренса - учитывая отрицательный баланс роста-падения силы. дать ему штрафные было крайне важно. и в сборную он попал думаю только по этому моменту. Три первых спецухи давал вообще не я.
Насчет фермы тоже перебор. На проданного 5 сезонов назад Себе за 52М я вырастил Кгосиейянга. Музилу и Нкони. достроил базу и теперь продал первого за 82М. чтоб расти дальше и выращивать больше новой перспективной молодежи. Да. возможно в начале следующего сезона я бы продал его за сотку. Но не факт. А зарплатную ведомость с его продажей я разгрузил уже сейчас. И если в моей команде вдруг появится новый самоанец. это будет сделано в первую очередь в целях усиления команды. а не по какому-то другому принципу. Ибо в Карлтоне остались игроки. которые не дают мне покоя. а его новый менеджер на обмен не идет. а только загубил довольно перспективную 16летку.
С остальными претензиями могу согласиться. Но я там президентствую только потому. что у остальных нет времени. Его и у меня-то немного. Но за пост особо не держусь. И честно говоря буду рад. когда меня сольют.

1. По поводу Лоуренса я руководствовался опытом клубов-лидеров и опытом построения своих команд. Наверное это прописные истины, но хороший клуб необходимо строить вокруг сильных перспективных игроков, которые делают результат. Как правило это нападающие и защитники (вратари). А поскольку на них держится игра команды, они должны играть как можно чаще, на протяжении сезона иметь зеленую форму и т.д. Согласен с тем, что Шт хорошая спецуха, помогающая вскрывать соперника, но тащер нападения без Ат в развивающейся команде это дохлый номер, потому что его всегда нужно беречь, выпускать на замену, давать по два дня отдыха. Вот посмотри, как у меня распределены обязанности двух нападающих в Рахматганже - https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=13924 У одного Шт4, у другого У4, у обоих будет Ат4. На мой взгляд это оптимальный вариант.

2. Раз мы заговорили о развитии клуба, меня удивляет, что в твоих командах совсем нет кумиров. Они же дают весомый вклад в финансовое благополучие. Двух К4 в основе достаточно за глаза. Поверь, это гораздо полезней, чем непонятные игроки в Тиграх со спецухой Уг.
Хорошо, продажа Кгосиейянга - это прекрасная сделка, но что дальше? Кого ты собираешься покупать ему на замену? Какого качества будут эти игроки? Я просто вижу, что мы взяли клубы в Ботсване практически в одно время, но Ред Спаркс уже борется за место в мирокубках, а Тигры всё прозябают на дне, находясь в вечной перестройке. Когда я принимал Ред Спаркс, VS клуба был 1400 с копейками, сейчас почти 2000. При этом практически весь рост за счет внутренних ресурсов и спортшколы, без бесконечных обменов и перепродаж. У тебя же что в 45 сезоне было 1200, что сейчас. Это несерьёзно. Но как уже говорил в предыдущем посте, ок, у тебя свое видение этой игры, если тебе нравится продавать-покупать-обменивать и растить топов на продажу в ущерб результатам, это тоже имеет место. Наверное, для здоровой системы нужны и такие доноры.

Давайте обсудим по пунктам, может кому-то окажется полезным

bomych писал(а): Во-первых не в прошлом. а в позапрошлом. когда накупил 17леток и начал их заигрывать

Я не понимаю, зачем заигрывать 17-леток в переходных матчах вместо того, чтобы подготовить суперы, физу и форму основе, а не играть в важнейших матчах с опт2 чуть выше 70. Тоже самое было через сезон, когда в переходных матчах уже за выход в D2 команда играла с опт2 чуть выше 80. В итоге можно было зарабатывать дополнительные баллы и деньги в D2, но ты предпочел потерять два сезона в КЛК, где в Тиграх прибыль с домашних матчей не покрывает расходы по зарплате.

bomych писал(а): В-третьих наигрывать молодежь всё-таки придется и определенного спада в игре не избежать.

Уже начинаю сомневаться, что Тигры команда, а не ферма, обращает внимание вот этот обмен сильного аборигена на трёх самоанцев с прицелом на развитие тамошней сборной - https://www.virtualsoccer.ru/obmen_hist ... eam_1=8682 Теперь и Кгосинеянг стоит одной ногой на трансфере или для обмена. Конечно будет спад в игре, если команда находится в перманентной перестройке. В связи с этим особенно забавляет, что единственный нормальный нападающий в команде Кингстон Лоуренс играет без Ат4 https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=3749909 Это вообще нонсенс оставлять крепкого игрока основы клуба и сборной без Ат4, ему регулярно приходится отдыхать больше обычного, иначе физа быстро забьётся до неприличных размеров.

bomych писал(а): В-четвертых. в Самоа честно говоря меня гнобят не по игровым качествам - по ним я сам себя гноблю. учитывая провальный старт молодежки - а по отсутствию понимания игры в целом многими давно играющими менеджерами. Люди просто не понимают. что всол меняется. что требования растут также как цены на игроков.

В целом, молодежка сыграла на своем уровне, всё-таки в 3 из 4 матчей играли против заведомо более сильных соперников, не хватило мощи на концовку. Но вот в единственном матче против конкурента (Иордании) проиграли коллизию. Также при отставании 282 силы от соперника только гении тактики будут врубать атакующую формацию на 16 минуте и ждать чудес. Что касается программы развития молодежи мне особо нечего сказать, т.к. не изучал этот вопрос, но предполагаю, что надо отталкиваться от успешного опыта других малых федераций по выращиванию сборников.

Из прочитанного на вашем форуме могу сказать, что менеджеры Самоа скорее недовольны твоей деятельностью по переделыванию команд под свое видение. Какой смысл увеличивать число дождевых команд в федерации, где и так большинство команд дождевые? Еще и таким нарочным путем, типа, хотите или нет, но пока я президент, то будет так, плодя недовольство окружающих. Причем все эти переделки окажутся бесполезными, если в свободные команды не придут адекватные менеджеры, настроенные на развитие. Ветераны уйдут, юниоры зачахнут.
Кроме того, по своим наблюдениям могу сказать, что присутствие в моностилевых федерациях команд противоположных стилей наоборот подстегивает менеджеров лишний раз подумать над коллизией, что особенно актуально в мирокубках и матчах сборных. В той же "солнечной" Финляндии большинство менеджеров из топ-команд D1 совершенно разучились думать над коллизией, что регулярно приводит к провалам на международной арене, где уже несколько лет клубы не могут пробиться в группу турнира. В Ботсване, как и в Самоа, основная часть команд дождевая, но никому не приходит в голову переделывать, например, Экко Сити Гринс на дождь, чтобы быть успешным.

Я уже понял, что тебе во ВСОЛе нравится не бороться за победы, а заниматься перестройкой, покупать-продавать-обменивать игроков. Но советую, если хочешь перед отставкой не навредить, а помочь федерации, бери в КЛК пустышки, генерируй с помощью перереги самоанцев с высоким ПРС на нужные позиции для сборной и продавай их.

bomych писал(а):Никто не заметил. но в конференции первое место за тиграми. В смысле вообще в мире. И при этом в Самоа все меня гнобят. глупцы.

Ну слушай, цыплят по осени же считают, вот сегодня уже откатился на 12 место после поражения супером и потерял балл силы. Опять же Тигры (Vs 1344) в КЛК сильнее большинства тамошних команд, так как ты не смог удержать их в D2 в прошлом сезоне, где такие клубы как Икстеншн Ганнерс (Vs 1215) и Джаненг Гэлекси (Vs 1044) сейчас идут в лидерах. Не знаю, за что критикуют в Самоа, но в Ботсване Тигры явно играют ниже своего уровня.

МатьТереза писал(а):raja_gamesh,, мне так кажется ,что ставить своих с усталостью под 30, так никаких баллов и вовсе не будет

Да, извини, я сейчас не учел, что сам-то делал перерег в конце сезона, поэтому была возможность без участия в матчах прокачать базу до 3 уровня. Так что да, в этом есть большее преимущество, чем начинать с нуля новый сезон.

МатьТереза писал(а):raja_gamesh,план хороший
- 90% ПРС ловить, это сколько времени надо?
более 30 пререг максимум что выходило 74% (

Не знаю, мне повезло это сделать в районе 10 перерегистраций)
Еще вопрос, откуда возникло желание забивать ростер арендованными игроками? Вместо своих собственных игроков баллы с игры уходят левым товарищам 🤔

Начальная перерега всё еще не очень хорошая, на мой взгляд. В Рахматганже я себе по совету Карвара сделал 4 ветеранов в основу с силой 65-70 (30-31-32-33 года) и одного молодого монстрика в атаку нужного стиля и ПРС. Ветераны дали 4 спецухи, баллы, немного денег и ушли на пенсию, а монстрик растет и развивается, тащит команду в атаке, уже вызывается в сборную. При этом получает 6 тыс. зарплаты по минималке, т.к. был заключен контракт на 4 сезона (очень важно это сделать, пока база низкого уровня). Кроме этого было три игрока-аборигена на CD, CM и LM 24-25 лет с силой 80 под основу, двоим из которых я вкачал К4. Таким образом с самого начала был сформирован хороший костяк, на который я с рынка очень точечно брал дешевых игроков для мяса. С некоторыми мне повезло - практически за бесплатно получил молодых игроков с приличным ПРС, на благодатной почве они резко пошли в рост и быстро стали крепкими игроками основы. Обратите внимание на многократное увеличение их номинала. https://www.virtualsoccer.ru/player_dea ... um=3915556 https://www.virtualsoccer.ru/player_dea ... um=3746952 https://www.virtualsoccer.ru/player_dea ... um=4372292 https://www.virtualsoccer.ru/player_dea ... um=3730517

В Судете много баллов ушло на бесполезных игроков с той же силой 65-70 предпенсионного возраста (27-28-29). На них жалко тратить спецухи типа К, так как скоро начнут стареть. Они дешевые, больше ляма за них никто не даст. С реги остался всего один ветеран. Приобретенные или взятые в аренду веты уже видно, что не проходят в основу. В итоге принципиальное различие в том, что менеджер Судета получит около 20 лямов бюджета с продажи регистрированных игроков и будет собирать команду с нуля чисто с трансферов (есть большой риск ошибок), тогда как у меня уже была практически готовая команда за гораздо меньшие деньги.

PS. На месте менеджера Судета я бы долбил регу, пока вратарь-абориген Томас Верг с параметрами 17 лет сила 55+ не получит бразильский стиль (ну или какой хочется сделать основным в клубе?) и ПРС >90%, поскольку сейчас во ВСОЛе катастрофическая ситуация с вратарями, а в будущем он станет главным лицом клуба.

Ну вот прошли отборочные мирокубков, итог минус 2 клуба из 4 и минус участник ЛЧ. Хоть пиши новости о том, что важно проходить группу, использовать суперы, хоть не пиши, у нас менеджеры в сильных клубах себе на уме и уже перестали развиваться, тащат в чемпе исключительно за счет силы клуба, что не работает на евроарене.
Особенно удивило, как Камиль перед назначением Максима воспевал возрождение великой славы Финляндии, и слился автосоставом в важнейшей игре сезона. Хорошо возрождаемся =)

Результатов поиска: 1065

Re: Снимите заглушку на 4:0!!!

Re: Снимите заглушку на 4:0!!!

Re: АДМИНЫ!!! СНИМИТЕ ЗАГЛУШКУ НА 4:0!!!

Re: Разговорная федерации

Re: Рост команды в перспективе

Re: ОБНОВА -2020! Моё предложение очень глупое и длинное.

Re: Клуб с нуля

Re: Разговорная федерации

Re: Разговорная федерации

Re: Разговорная федерации

Re: Разговорная федерации

Re: Клуб с нуля

Re: Клуб с нуля

Re: Клуб с нуля

Re: Говорилка