Прогресс/Регресс - Вопросы по Развитию

Доброго времени суток уважаемые.
Наберусь наглости создать такую тему.
Надеюсь что, будут тут посетители как среди помощи, так и те кому такая помощь, возможно, будет необходима.

Давненько слежу и играю в этом чемпионате, и все чаще и чаще задаюсь таким вопросом : "Почему в этой стране так медленно ПРОГРЕССИРУЮТ КЛУБЫ?"
Кто то очень сильно регрессирует, кто то пытается но у него не получается.

Я не Гуру и не Бог, но имею предостаточный опыт и примеры для того чтобы суметь помочь желающим усилить свой клуб и отладить в нем прогрессирующее развитие.
Возможно в некоторых моментах прийдется сделать несколько шагов назад, вплоть до вылета из одного Дивизиона в более низший, но уверен прогресс прийдет.

Если кому либо интересно обращайтесь, и совместно на форуме сможем рассмотреть и коллегиально поможем вам стать сильнее.

Небольшая предыстория, не то, чтобы хочу похвастаться, но тем не менее.
В Април было возвражение в 23 сезоне, команда находилась в разобранном состоянии. Многие игроки были уже не перспективными и стареющими. Финансов было не так много.

С-11 =1070
S-11 =1485
VS = 1339
В Данный момент команда имеет средний возраст 27 лет и
С-11 =1290
S-11 = 2037
VS = 1808
Что показывает, команда не постарела, а постепенна окрепла и набрала силу.

Прогноз: к началу чемпионата команда будет иметь VS = порядка 1900-1950 и S11 - будет составлять 2100-2200.
в след сезоне средний возраст увеличиться, но лишь один ветеран в основе.

Согласитесь со мной что это конечно не запредельный силы для ТОП-Клубов - но тем не менее это уже неплохие показатели для того чтобы иметь неплохой клуб и стремиться выступать в мирокубках.

Итак, начнем? кто желает начать развиваться?

Два вопроса:
1-какую модель развития предпочитаешь (линейная и т. д.)?
2-за сколько сезонов по твоей модели "Кэпитал Арми" может стать (для начала) середняком (по статистике) в Д1 ?

что именно про модель я немного не понял.

а про сезоны. Я полагаю можно отладить такой клуб, сезона за 4 довести его до ВС 1300-1500 - это реально.
Если сделать такие моменты:
Капитально омолодить - затарить ветеранами дешевыми(34-47,8), и прикупить разного возраста спецушных игроков, не сильных(до 5-7 млн). При этом иметь 2-4 игроков посильнее. Что поможет добиваться результата и прогрессировать молодым.
с каждым сезоном уменьшая количество ветеранов.
Изначально так же перелопатил бы состав, так как в команде есть бабло - но водится она в каком то шлаке.

Если интересна дальнейшая мысль или предмет более детального поэтапного развития, жду в продолжении беседы.

Ну учится никогда не было вредно. :wise:

Какие этапы?

давай прикинем -
у тебя в команде есть хорошая инфаструктура - но извините на кой она такая нужна если вкладывать нема в кого?

1. Зачем команде игроки не ветераны и не молодняк (17,18,19,20) которые не имеют спецух и имеют посредственную силу 40-71 ?
таких игроков порядка 12 штук. каждый из них имеет стоимость более 1 млн.
При продаже таких игроков можно купить 4-5 неплохих, пусть и молодых игроков но уже со спецухами.
Надеюсь ценность спецушного игрока и не спецушного объяснять не нужно?

2. Цель №2 - необходимо определить 11 игроков которые будут главными для команды, т.е. Основа.
Сейчас я не вижу в команде основы.
Основа это приоритет, т.е. все баллы с трен. центра ложатся в первую очередь на основу, но желательно не превышать 1-й коэффициент.
Остальное они неплохо и с игры добудут.

3. Определиться под какой стиль будет заточка команды.
4. Совет по основе - самый сильный игрок Основы не должен быть старше самого младшего игрока основы более чем на 6-7. При таком постепенном и поэтапном развитии, команда будет прогрессировать от года к году.
До того момента когда Игроки основы не попадут под Старение - но там уже другие моменты и другие маневры по обновлению и омоложению.
В любом случае уже более 10 сезонов держу некоторые команды в ВС 2000 без каких либо проблем. Тяжелее повышать уровень до 2500.

5. Заставить отказаться от Юниоров не стану - но как вариант - предложил бы постройку команды на них.
есть Сильный Кипер и неплохой защитник. Не хватает Еще Адекватного Форварда для это компашки не очень старого, а лет так на 24-25 (все зависит от того какой будет самый молодой игрок) ну и само собой наличие "У" у Форварда. Он должен стать недостающим победным звеном, или баллособирающим фактором.

6. Далее уже установка на новый сезон. наличие 10-12 ветеранов. Наличие игроков для основы. максимально приближенных к 1-му коэффициенту прокачки - не желательно превышаюший, так как эти игроки будут дороже. Уходящих ветеранов желательно штук 6-7 (34-47 или 34-48 силы, стоимость их около 2 млн за штуку. По итогам сезона большая их часть достигнет силы 50 и помимо баллов даст еще и спецуху) А баллы которые прийдут будут успешно расбросаны опять таки в основу по 1-му кэфу, и позволит команде увереннее расти и баллы с тренцентра вкладывать не только в Основу.

Вроде как первоначальные шаги я расписал как можно точнее. Единственное, что я сюда бы преподнес, так это нужно немного изучить как в играх с более сильными соперниками (или просто в проиграшных) набирать больше чем +2 ; -1 - чтобы команда могла прогрессировать более успешно.

теперь давайте обсудим - понимание, правильность, несогласие или любые другие моменты.

Жду продолжения, вопросы, критика, угрозы...

Леша, а ты все таки останешься в КА? :cool:

Уважаемый агент из Гондураса, закончишь с КА, посоветуй что делать мне :-)

fanati4nyj писал(а):Леша, а ты все таки останешься в КА?

Уважаемый агент из Гондураса, закончишь с КА, посоветуй что делать мне

Оооо тут интересно или запущенно )) еще не определился.
Скажу следующее за последние 5 сезонов твоя команда сделала неплохой прогресс в плане роста силы и твое понимание игры и способности этому так же в помощь.

Но сейчас я вижу другую проблему - игроки стареют быстро и теряют силу, и теперь все что было набрано за предыдущие сезоны может быть проё... очень быстро.

Мое видение. в Команде есть сильные молодые игроки - которых, лично я б наверное продал, но так как мы должны развивать Национальных дух и силу, то предлагаю построить какую никакую команду непосредственно вокруг них.
Это два Форварда и вингер. еще быть может оставил бы одного ветерана сильного. Остальное скорее всего б выставлял на рынок и сливал, благо таких ветеранов можно продать за 100% и будет спрос. Слабых ветеранов лучше оставлять в команде. Кипера -ветерана трогать тоже смысла нет.
игроки типа 27-77 но со спецухами - это не игроки... их уже не выкачать и толку мало. я б назвал их Игроками Дармоедами.

По сему лично моя тема - распродаться, и скупиться по манере того, что я советовал НИНОЗИ. Да, согласен, для этого возможно грозит вылет в Д2. Не исключено. Но если провеннуть бысто - то не факт.
Если распродажу и скупку делать медленно не переживая за вылет в Д2 - то можно и Стилевую команду суметь собрать.
Очень хорошая практика иметь запасного вратаря со спецухой "К" - хорошая весчь, даже при переплате около 2 млн, за 1 сезон эта переплата отбивается.

варианты - доиграть сезон дождатся старения, получить спецухи и устроить распродажу потеряв немного в цене на ветеранов.
или возможно уже начать движение. Но сперва определившись путь развития, стиль, оспецушенность.

Частично Информацию можно подчерпнуть в предыдущем посте.

Готов выслушать противоречия сказанному или другие пути в развитие, возможно я жутко ошибаюсь и команду можно поднять по другому на большую высоту.

Добавлено спустя 28 минут 30 секунд:
История - или байка или легенда

А покамесь все переваривают вышеизложенное расскажу одну историю про одного менеджера "доходягу" - потерявшего веру и интерес ко Всолу.
собравшийся бросать это гиблое дело, потому что не добивался успеха, было много поражений и никакого удовольствия.

Команда у него была такая сякая стоимость игроков около 300 млн. Много Шлака, но было 3-4 перекаченных Юниора/молодежки Сборника, уже точно и не помнится.
Команда вылетела в Д2 - после непродолжительных переговоров с этим тренером было заключено пари - Через 5-6 сезонов Зайти в Д1 стать там далеко не аутсайдером.
веры было мало, Самое тяжело было провалить два сезона - путем вылета в Д3 и последующим вылетом в Конференцию, но тем не менее в момент когда команда не добивалась результата, уже наигрывалось порядка 15 ветеранов и постепенно получали прокачку молодые игроки.
вылет в Конференцию был последней точкой - с которой стартовал новый Этап жизни клуба.
В первом же сезоне Команда становится абсолютным победителем Конференции среди всех клубов (не только лучшей среди своей страны)
Во втором сезоне Уверенно уничтожаются все команды Д3, при том, что в начале сезона команда была 4 по Вс среди клубов д3 - завершив Чемпионат в рамках Обладателя Кубка Вызова и с оверенным отрывом от пресследователей.
Третий Сезон в д2 команда переводит дух, и к концу чемпионата занимает 7-ю строчку, оставаясь еще на сезон в Д2.
Четвертый сезон и команда Уверенно обходит всех и Вся в Д2 - полноправда делая камбэк в д1
5 сезон - и команда занимает 5-е место в Д1 добывая одну из путевок в Мирокубки.
на данный момент команда один из лидеров Пердива и ведет борьбу не просто за путевку в мирокубки а за призовое место на пьедестале.

Эта История не стара как миф, она достаточно свежая и информация и путь развития легко повторить и в наше с вами время.

Вот такая вот История как убитая команда проделала сумашедший путь и достигла Побед, уважения и небольшого успеха в рамках страны и Всола.

Хотите верьте хотите нет.

fanati4nyj писал(а):Леша, а ты все таки останешься в КА?

Поживем, увидим :-)

К тому же лишних знаний не бывает.
А так у меня "контракт" еще на один сезон

Алехандро,
не надо вопросов (зачем и почему). :-)

Я изначально приходил на время, чтобы помочь с юниорами Валере.
-Основы нет, согласен.
-Вопрос: у меня на след-й сезон есть 2 ветерана за 12млн. Мне их продать в начале след-его сезона и купить нескольких подешевле?
-Стиль хотелось бы "солнечный" - для сборной. Скорее всего "спартак" будет.
-"+2 ; -1 - чтобы команда могла прогрессировать более успешно."(с) - можно поподробнее?
-Меня привлекает прокачка для всех полевых игроков: Л4 Стиль8 Ат4. Без Ат4 мне кажется трудно поддерживать высокую сыгранность. Или У4 будет более полезна для нападающего, чем Ат4?
-Весь молодняк продать (17,18,19,20)? А 21-25-летних оставить?
-И вот такой вопросик. Твоё мнение по этому игроку. Стоит ли покупать: http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1038440
По баллам, конечно, слабоват. Зато тренировки дешевы.

Отвечу в Цитировании:

Нинози писал(а):
Алехандро,
-Вопрос: у меня на след-й сезон есть 2 ветерана за 12млн. Мне их продать в начале след-его сезона и купить нескольких подешевле?
не думаю что тут особо выиграешь, если б 1 стоитл 12 млн.. то может быть. Все твои ветераны меньше 100 силы. Плюс после старения потеряют.
Уже наверное лучше этих доводить до предела.

-"+2 ; -1 - чтобы команда могла прогрессировать более успешно."(с) - можно поподробнее? - нужно стремиться не терять баллы, а если и терять, то при раскладах +3; -1 это куда лучше. Возможно тут необходимо качественное использование ДБ, оптимальностей как Опт1, так и Опт2 ну и само собой дерганий гены. У каждого они свои.

-Меня привлекает прокачка для всех полевых игроков: Л4 Стиль8 Ат4. Без Ат4 мне кажется трудно поддерживать высокую сыгранность. Или У4 будет более полезна для нападающего, чем Ат4? - Я тоже Люблю Ат4 - гуру говорят что 6-7 Ат4 На основу Достаточно, для того чтобы был и результат и сыгранность. Я сторонник Большего числа. Относительно нападающих - Обычно в командах и 3 - я для себя обычно выбираю двоих с Ат4 одного без Ат4, но у каждого из них Обязательна "У4" - Просто двое получают лишь одну стилевую спецуху (которые с Ат4)

-Весь молодняк продать (17,18,19,20)? А 21-25-летних оставить? - все в точности да наоборот - продать 21-25, оставить 17,18,19,20 и то далеко не всех, а лишь тех, кто способен приносить пользу команде, а не просто числиться.

-И вот такой вопросик. Твоё мнение по этому игроку. Стоит ли покупать: http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1038440 - не видя Основы сложно сказать покупать такого или нет - Но, по всем данным игрок мне Нравится - если б у меня была возможность и необходимость в таком я бы на него положил свой взор!

По баллам, конечно, слабоват. Зато тренировки дешевы. - Дешево или нет, лучше больше и быстрее. Нужен прогресс и рост.

Ответил.

Кстати одна из наболевших проблем порядка 60% менеджеров КНДР не умеют держать сыгранность - считаю это одной из глобальнейших проблем!!!
Борьба с этой проблемой параллельно позволяет бороться и с жуткими сливами, которые работают во Вред всем клубам.

на счет сыгранности заметил давно, ты немного приуменьшил процент))))
по поводу союза, двое из трех молодых игроков там нахрен не нужно, не под стиль...... вопрос в следующем - мне по фигу КЛК или Д3, у меня другая проблема, <удалено автоцензором> его знает как наиграть ох...е количество веников, 13-15 смогу, но вот 20 и больше не потяну(((

наиграешь 13-15 - и буде достаточно. Я сам не задавался вопросом как наиграть 20 штук. Не ставил себе это как задачу. Плюс учти что 20 веников это 20 спецух, и по всем правилам они могут вкачать спецухи 10-ти игрокам, не меньше! С нуля выкачивать 10 игроков тяжко. а 6 штук более реально. Остальных сам подтягивать должет путем того, когда сольешь пол команды. Плюс не забудь оставить немного бабла и на последующие сезоны.

да хз.... но начну не раньше следующего сезона, время еще есть

-Весь молодняк продать (17,18,19,20)? А 21-25-летних оставить? - все в точности да наоборот - продать 21-25, оставить 17,18,19,20 и то далеко не всех, а лишь тех, кто способен приносить пользу команде, а не просто числиться.

Тоже так думаю. Просто ты вначале задал риторический вопрос: "Зачем команде игроки не ветераны и не молодняк (17,18,19,20) которые не имеют спецух и имеют посредственную силу 40-71 ?"

-"+2 ; -1 - чтобы команда могла прогрессировать более успешно."(с) - можно поподробнее? - нужно стремиться не терять баллы, а если и терять, то при раскладах +3; -1 это куда лучше. Возможно тут необходимо качественное использование ДБ, оптимальностей как Опт1, так и Опт2 ну и само собой дерганий гены. У каждого они свои.

думал, что услышу еще что-то новое.

По остальным пунктам Спасибо!

Добавлено спустя 9 минут 9 секунд:
Еще вопросы:
1-Как относишься к спецухам Уг4 и Шт4 ? Стоит ли их качать?
2-Как достичь силы в 200 пунктов? Тренировать силу после 23 лет или только через игры набирать? Просто игроками сильней 120 баллов не руководил ещё. Сборная не в счет.

по поводу набора баллов +3 или +2 ... нового тут врятле чего можно услышать - правила и законы для всех едины.. да и я ничего сверх нового не превношу - просто есть желание донести до тех кто "в танке".
1. по поводу спецух. Уг - никогда не качал и не держал.
а вот Шт4...... сложно сказать в своих команда не имел... но наблюдал как работает. Все же личное предпочтение отдал У4.
2. Самый сложный вопрос. Один из вариантов купить)
Второй вариант один из самых практичных. Когда у вас команда силой 60, а 1-2 игрока силой 100-120 - они чаще будут делать игру и чаще будут получать плюсы, тем самым вырастут через пару сезонов, станут перекаченными и рано или поздно к 28-30 годам достигнут силы 200 как обычно бывает.
Я наблюдал как из 22-47 - к 28-ми годам игрок стал силой 195. Начали качать и начал забивать голы, так как по сути был единым нападающим. А там уже понеслось. Но Закачивать по тройному четвертному кэфу... не вижу смысла.

Доброго времени суток уважаемые. Раз уж открыта такая тема, хотел бы поучаствовать. Все таки как для новичка ВСОЛа очень актуальна и пока если честно вопросов в какую сторону развиваться, больше чем ответов. Сейчас есть четкое направление в сторону уверенного регресса

буду рад услышать любой совет который сможет помочь в развитии, тем более грозит выход в Д2 и там хотелось бы все таки подзадержаться :-)